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主持人:今天曹老師來我們節(jié)目之前,也看了我們的節(jié)目,來我們節(jié)目一定是要給我們爆一點(diǎn)料的,你今天來了肯定給我們爆一些地產(chǎn)方面的什么料,給我們爆一爆?
曹建海:剛才說這個(gè)陳寶存,陳寶存過去應(yīng)該說是一個(gè)地產(chǎn)界非常非常小的小人物,但是不斷的罵過去的地產(chǎn)“三劍客”。
主持人:其中包括您呢?
曹建海:對(duì),這個(gè)言語是不堪入目的,非常有失文雅的語言在那里咒罵,罵了之后,現(xiàn)在好像也小有名氣,他臉皮特別厚。

你看最近他在什么亞太城市發(fā)展研究會(huì),房地產(chǎn)分會(huì),這個(gè)組織就是在香港登記的,這個(gè)最高應(yīng)該是卞洪登在香港登記這么一個(gè)公司,它屬于公司,背后叫什么什么有限公司,可能是亞洲城市什么什么協(xié)會(huì),然后這個(gè)公司可能一個(gè)港幣就可以組建這個(gè)公司,所以這個(gè)公司到底花了一港幣,還是一萬港幣我不知道,應(yīng)該是極小的一個(gè)公司,底下又設(shè)了很多的分會(huì),這個(gè)分會(huì)有房地產(chǎn)分會(huì),請(qǐng)陳寶存來當(dāng)會(huì)長(zhǎng),所以這個(gè)組織明明是大陸人,你跑到那邊去注冊(cè)一個(gè)組織,你號(hào)稱什么亞洲的協(xié)會(huì),實(shí)際上香港注冊(cè)是非常大,有的是叫什么宇宙組織,世界什么什么組織,環(huán)球什么組織,所以亞洲組織似乎好像挺謙虛的,但是這肯定是一個(gè)“野雞”組織。這個(gè)組織天天拿著這個(gè)頭銜,到處去招搖撞騙,我覺得這個(gè)應(yīng)該是揭破他。
主持人:這個(gè)我不能發(fā)表個(gè)人的意見,那最近其實(shí)大家都在討論關(guān)于房產(chǎn)稅的問題,我們看到一個(gè)網(wǎng)友給我們提供消息說,全國(guó)個(gè)人住房征收房產(chǎn)稅試點(diǎn)工作在滬渝兩地已經(jīng)試行兩年的時(shí)間了,那么房產(chǎn)稅的征收真的可以抑制這個(gè)房?jī)r(jià)高漲嗎?我們也想問問曹老師,這個(gè)房產(chǎn)稅和房?jī)r(jià)之間真的有這樣一個(gè)必然聯(lián)系嗎?
曹建海:從上海沒有看出來,因?yàn)樯虾5姆慨a(chǎn)稅口徑過松,但是上海的房?jī)r(jià)原來跟北京是相當(dāng)?shù)模F(xiàn)在明顯比北京低,我不知道是不是房產(chǎn)稅的作用。
重慶的房?jī)r(jià)我們知道是比較低的,重慶房?jī)r(jià)應(yīng)該比貴陽還要便宜,所以說以重慶跟貴陽相比的話,土地產(chǎn)出,土地效率比貴陽要高的多了,所以說從這個(gè)角度看,可能重慶有一定的作用。但是這個(gè)都是試點(diǎn),相對(duì)而言口徑比較寬松,非常的寬松,征收的利率非常低,這樣目前看不是特別的明顯,但是重慶那個(gè)本身是可以擴(kuò)大范圍的,所以隨著范圍的擴(kuò)大,可能作用會(huì)力度比較大。
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現(xiàn)在開發(fā)商對(duì)限購(gòu)是有看法的,說限購(gòu)是行政控制,計(jì)劃經(jīng)濟(jì),那么我們就按照西方的普世價(jià)值觀對(duì)所有的房屋財(cái)產(chǎn)進(jìn)行征稅,他們又說這個(gè)東西不能再征稅了,你憑什么征稅?你征稅用于吃喝嫖賭,所以實(shí)際上房產(chǎn)稅是一個(gè)長(zhǎng)期性的,制度性建設(shè),這個(gè)不能拿短期的什么什么經(jīng)濟(jì)調(diào)控的觀念看它。
如果征了房產(chǎn)稅,其實(shí)地方政府知道,如果那個(gè)房?jī)r(jià)真的是征到合理的話,真的是能夠?qū)Χ嗵追窟M(jìn)行累進(jìn)的增收這個(gè)房?jī)r(jià)肯定會(huì)下來的,下來之后,地賣不出去了,土地出讓金不僅達(dá)不到三點(diǎn)一萬億,可能一點(diǎn)一萬億都達(dá)不到了,達(dá)不到,只有來增加房產(chǎn)稅來替代土地出讓金,其實(shí)對(duì)它是一種替代。所以征房產(chǎn)稅之后,可能土地出讓金加上房產(chǎn)稅比過去賣地的錢少得多了,所以本身實(shí)際上是一種減稅的措施。
現(xiàn)在開發(fā)商對(duì)這個(gè)都是反對(duì)的,好像做通了大家的工作,隨著擁有多套住房的人群越來越多的話,他們主宰了話語權(quán),現(xiàn)在誰再提房產(chǎn)稅的話,好像是成了人人喊打。
所以這樣房地產(chǎn)的制度建設(shè)幾乎沒有辦法建立起來,特別是政府官員也沒有人愿意推這個(gè)政策。
主持人:好,我們接下來再看另外一條微博,同樣是說房子的,最近王石出書了,書中也表示說:中國(guó)人是沒有資格住大房子,因?yàn)橹袊?guó)房地產(chǎn)將會(huì)像香港、東京的模式發(fā)展,你們相信嗎?反正我是不信。
這是王石個(gè)人的觀點(diǎn),曹老師就這個(gè)問題你相信嗎?
曹建海:如果王石確實(shí)如此說話,那么我對(duì)他應(yīng)該是低看一籌,應(yīng)該鄙視他,作為王石這樣一個(gè)人,應(yīng)該是名利雙收的一個(gè)人,他其實(shí)未必有多么卓越的才華,因?yàn)榉康禺a(chǎn)本身在中國(guó)的政策體制下不賺錢是很難的,一個(gè)縣的房地產(chǎn)商都是幾十億的財(cái)富,所以說你在房地產(chǎn)界賺了錢了,并不說明你多么有強(qiáng)有力的卓越的企業(yè)家的才能,所以你王石獲得的名利是很大的,你應(yīng)該有很強(qiáng)的社會(huì)責(zé)任感,所以我們過去一直認(rèn)為他比任志強(qiáng)有社會(huì)責(zé)任感,如果說出這樣的話來,實(shí)際上說明他的素質(zhì)本來是很低的,終于自我暴露,終于自我毀滅了。